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在每一個角落都被探索完畢的世界中,唯一殘留的秘境——大洞穴“阿比斯”。
不知道延續到何方,深不見底的巨大縱向洞穴,
棲息著奇妙奇怪的生物們,
沉眠著現在的人類無法制造的貴重遺物。
“阿比斯”那充滿了不可思議的姿態吸引了人們,并驅使人們展開冒險。
如此,多次挑戰大洞穴的冒險者們,
陸續得到了“探窟家”的名號。
住在建造于阿比斯邊緣的城鎮“奧斯”的孤兒莉可,
夢想著有朝一日成為母親那樣偉大的探窟家,并解開阿比斯的謎團。
某天,以母親萊薩的白笛被發現為契機,
莉可決定潛入阿比斯深處。
被莉可撿到的喪失記憶的機器人雷格,
也為了尋找自己的記憶而決定同行。
莉可在深界四層中了穿彈獸的毒。
救了莉可的,是“生骸”娜娜奇。
娜娜奇也成為兩人的同伴,三人的冒險向著波多爾多所在的深界五層進發。
在那里,他們遇到了一位自稱為普魯修卡的女孩子……
主角一行人的行為異化的確是最不能接受的,魯魯修卡純凈的愛被黎明卿利用欺騙,甚至到死都不知道自己只是淪為一個變態科學家私欲的犧牲品,和無數犧牲品一樣并沒有什么特別。而主角一行人沒有因此表現出多少對黎明卿的恨意,戰斗結束還被反派如同父親般摸頭關懷,居然只是口頭抗議,沒有任何激烈的抗拒和譴責就默默接受了?而魯魯修卡為主角化為白笛,主角的情感反饋也過太兒戲了,上秒隨便哭兩聲下秒戴著血淋淋的白笛就開始吃東西了,整體觀看下來就是替魯魯修這個被利用傷害的孩子不值。最后還給黎明卿一段大義凜然、慷慨激昂的演說,反倒像主角是繼承了他的意志而繼續前行,這簡直就是在合理化黎明卿所有扭曲邪惡變態的行徑!
把虐童、心理操控、殘忍變態的身體實驗和人類最柔軟細膩的情感“愛”胡亂揉雜在一起,挑戰觀眾倫理道德底線,還扭曲模糊了愛的意義延伸到邪惡變態的領域,簡直心理生理雙重不適。
很多人真的認為黎明對孩子們是真心的愛,未免太容易被引導了,這真的很讓人作嘔。還有其中打擦邊球那些讓人不適的煉銅臺詞和畫面,簡直是精神污染的盛宴。
現在只要以愛之名,再表述成為了全人類福祉而不得不為之,任何扭曲邪惡的事兒都可以解讀成大愛。這種解讀滿足了大部分人希望犧牲少數個體讓自己所在集體一方獲利的心理。
這部作品絕對不適合辨別能力還不成熟的小孩及少年,但題材又的確可以引發觀眾無下限的獵奇心理,只能說請務必不要讓小孩觀看。
首先譴責一下b站的刪減版,害我第一遍看雖然大受震撼但卻懵懵懂懂。這里不多講這方面的問題,總之大家不要看正版就好了(正版受害者淚目)。
下面進入正題。
黎明卿這個角色真的是太純粹了。上一個讓我有類似觀感的還是《守望者》里面的法老王。不知道作者是受了什么刺激才能想出這樣純粹的角色。看劇的全程發現彈幕和評論都在吵架,關于到底如何評價對待這個角色,究竟是該崇敬還是死刑。
首先,黎明卿這個角色設計的既復雜又簡單。簡單是因為他的行動邏輯非常純粹,只是探索深淵,為此將不擇手段、不惜一切代價。甚至制作出“炸藥包”這種喪盡天良,滅絕人倫的產品。而他的復雜性正是由這種極致的純粹帶來的,因為在此過程中必然會造成的很多行為使得他的評價不可能如此簡單定義為好與壞。
我的看法是,黎明卿這個角色已經完全脫離了反派正派這種概念。他的思維方式,行為準則等壓根不能用善惡來衡量,因為像道德倫理之類的價值觀念在他們身上根本沒有任何意義。當然從人類的角度來說,當一個人拋棄了道德和倫理,那么他就已經邁向了罪惡,或者說黑暗,并不能再稱之為“人”了。黎明卿之后活著(或許可以換個詞,存在?)只是為了一件事情,那就是不斷探索光明前最黑暗的黎明。
他并沒有因為自己戰斗失敗身體毀滅而感覺失望,相反,他懷著滿心的誠摯祝福主角一行繼續前行,向更深處的深淵探索,發起挑戰。我相信他說的那番話是情真意切的,很多人說作者強行洗白,這是完全沒有必要的。這個角色沒有任何情感,也談不上什么好與壞,黑與白。他已經失去了全部的身體與人性,唯一剩下的只有不斷探索的欲望與渴求的精神。所以他才會如此關心娜娜奇,因為娜娜奇于他而言是獨一無二,最為珍貴的實驗品。“探索深淵”就是黎明卿這個角色全部的行為動機,也是他存在的全部意義——不斷探索深淵,直至失去一切。
所以,黎明卿是一個絕對理性的,非情感的,非人的存在,試圖對這個角色抱有任何情感的舉動都是徒勞的。一方面,作為人類,出于人性我們不能仰慕這種行為,因為這樣將使人類不復存在。人是目的不是手段,如果我們皆贊同這樣的實驗方式,那么科學進步之類詞匯將沒有任何意義,人類社會也會隨之土崩瓦解。說到這里感覺有點像電車困境,也即是否犧牲少數人而拯救大多數人的行為是正當的?其實桑德爾也舉過這個例子,如果你認為把軌道推向一個人拯救五個人是可以的,那么你是否贊成摘取一個人的器官拯救五個人呢?到這里已經變成一個典型的倫理學問題了。
另一方面,探索深淵的渴望又迫使人們切實受益于黎明卿的發明創造(包括探窟者食用的壓縮餅干,甚至通過對第六層的非人探索發現的寶貴情報)。其實許多現代社會科技便捷的產物都源自戰爭或者更殘酷的事件。包括航天計劃也是源自美蘇冷戰,在技術尚不成熟的時候將人類送往毫無生存可能的外太空,這何嘗不是另一種殘酷的體現呢。
某種程度上說,黎明卿這個角色所代表的也即是人性或科技進步的雙面性。科技改變了我們的生活,卻也禁錮束縛了我們。信息時代大數據對人們的窺探使得推送更加精準符合興趣,也使得我們更加喪失隱私、困入繭房,逐漸失去自我。黎明卿這個角色或許也是一個警醒:達摩克利斯之劍懸掛在我們每一個人的頭頂。
最后,再次回到這部動漫。因為漫畫還沒有結局。而且作者更新的無比緩慢,下一季可能又要三五年后了。我也不知道作者想探討深淵的真正意義究竟是什么,但在黎明卿身上或許隱約可以看到答案:深淵代表的正是人類的兩面性,黎明即是深淵,最光明也最黑暗。深淵既代表最深沉的渴望與期盼,又意味著最黑暗的殘忍與淪喪。
承接tv版的劇情,終于見到了大名鼎鼎的黎明卿。優秀的美術風格和充滿神秘感的設定依然是我非常喜歡的,老問題兒童sq擦邊球就不說了,劇場版的敘事是有些奇怪的。 黎明卿是一個很有張力的反派人物,劇場版其實有把他冷靜又瘋狂的科學家形象表現得很好,同時他居然還“愛”著被他當做材料使用的孩子們才是這個人物塑造最扭曲也是最出彩的一點。我看他的時候腦海里其實一直都有在想731和九州活體解剖事件,黎明卿表現出的異化和非人,即使是看歐美瘋批科學家片子都沒有這種感受。 同時我卻感受不到影片的情感主體,tv版里米蒂終于解脫時娜娜奇傷心欲絕的哭喊:米蒂,我的寶物呀!我的眼淚當時就跟著一起下來了,但是劇場版里這樣的情感共鳴,一次都沒有。說直白點吧,主角一行也充斥著異化的氣息,非常不適。主角抱著裝著普魯修卡頭顱、脊椎和部分內臟(同時人還活著可見多么變態的劇情)的“盒子”一邊哭一邊說:普魯修卡灑出來了、拿到普魯修卡獻祭的白笛天真的喜悅、哭兩小時立馬開開心心的發表探險宣言,重要的是哪怕殺黎明卿的嘗試都沒有(笛子給他扔了?面具給他扔了?),黎明卿甚至還cos了一把老父親……??????這一系列反應簡直驚悚。圓場的話只能說:也許作者是想表達在深淵走到現在,所有人都已經“非人了”。但我不覺得這種情感表達是刻意為之。so……
客觀的寫一些黎明
一些彈幕認為黎明是對“上面”人類文明發展的延續和發展做貢獻,然后出現了對抗一派。首先我肯定的是黎明的做法是毫無人性可言的,如果拋開此點,去接納黎明那么人類就已經不能算是人類了。但我也明白第一個觀點的由來,就是我們知道,現實生活中,我們有今天的世界,同樣是建立在許多慘無人道的實驗和做法上的,去認為黎明是正向的,不是因為覺得他好,而是因為我們本身而沒有辦法的接納罷了。類似于“我們就是這么來的,又不能重來,不如往好的想”的感覺。
但這部片子我覺得更多討論的是我們對未來的認定,和一些思想的判斷。黑客帝國三部曲之所以那么讓人反思,我覺得其中有一個原因就是討論了人工智能對我們所下定義的判斷,即機器人三大原則中, 【機器人不得傷害人類,或看到人類受到傷害而袖手旁觀】,最后的真相里,人類被囚禁,被控制,所有的一切都是因為機器人為了避免人類的自我滅亡,(甚至包括了人工智能把自己塑造成人類的敵人)。 但這真的是人類設置這一條定律的初衷嗎? 而黎明卿就是這樣的一個無法有感情的角色,有人說他是完美的反派,我很認同,因為他身上不必要在有人類的特質。他做的和黑客帝國的人工智能無異,但最終他的做法是因為人類自身的傾向。 我們去討論這個角色的同時,就應該去反思那些我們現在看起來無礙的事情,是否是真的有意義。
人類不停的是在挑戰未知和恐懼,但這些的最終是為了讓人類幸福,而不是為了到達未知的盡頭。要走的路和終點不一定畫的是等號。說小了,我們常常不也都是為了幸福而最終潛移默化的變成了追求更多的金錢嗎?
也許黎明卿這個角色身上還有更多作者想告訴我們的,但絕不僅僅是一個冷血殘忍的變態亦或者是一個簡單的純理性科學家。 我更愿覺得他是人類歷史上的某一類人群。他們的確奠定了我們今天的生活,而我們的努力便是如何以更好的方式去完成相同的目的,用真正人類的方式。
黎明是作品里的一個重要的反派角色,雖然他在漫畫中有很多違反人道的行為,但是他并不是惡,而是太純粹了。
黎明可以想象成人類最純粹的探索欲,他的心中只有探索,只有深淵,沒有感情、人性、倫理。他在動漫中做出的和人有關的事,都是在為他的研究服務,只是為了去探索深淵。在普魯修卡的回憶中,黎明是一個善良的慈父形象,但他收養普魯修卡的根本原因,是為了他的研究,而最后普魯修卡也被做成了“彈藥”。
很多很多在貧民窟無家可歸的小孩子,像米蒂和娜娜奇,都被黎明用作人體實驗的小白鼠,其殘忍程度令人發指。但是,客觀來講,黎明的實驗有成果嗎?當然有,從哈勃大叔的話中可以看出,黎明一個人就完成了很多白笛無法完成的事,黎明一個人就將人類對深淵的探索推進了一千年,可以說黎明的研究幫助了當時那個世界觀下的人類文明推進了一千年,孩子們的犧牲是有意義的,孩子們的犧牲促進了人類的進步,是誰完成了這件事?是黎明。黎明會用小孩子來做人體實驗,并不是因為黎明是心理變態或者有虐童癖,他只是單純想要繼續探索深淵,或許他心中壓根就沒有變態這一概念。
在經典日劇勝者即是正義中,堺雅人飾演的古美門律師在為醫院辯護中說了這樣的話:人類的醫學正在進步,而病人的死亡是必要的,正是這么多病人的離去,才換來了人類醫學的進步。我感覺這句話來形容黎明真是再合適不過了。
從黎明這個形象出發,可以看出作者是想把黎明塑造成那種迷人的反派角色。黎明舉止談吐都體現出幾分優雅,其外形也是比較正面的騎士形象,以至于普魯修卡到死之前都對黎明懷有深深的愛慕,而哈勃大叔在談論黎明卿時也是充滿了憧憬。在劇場版最后一刻,我認為并不是作者想洗白黎明,黎明對娜娜奇的祝愿,只是黎明的正常表現。因為黎明的心中只有探索欲望,在被主角團擊敗之后,黎明沒有氣急敗壞,也沒有不服氣,而是誠心的希望主角團繼續探索下去,因為他已經無法繼續探索了,所以只能寄希望于主角團,希望他們可以繼續探索下去,去發掘阿比斯的秘密,這是黎明由內而外的真心祝愿。
純動畫黨,剛補完tv和劇場版,趁熱乎立刻淺談 發表于2022.8
劇情分析 tv莉可和雷古
起初我對該作的畫風不是很感冒,即指軟芙芙的萌系畫風
初看tv版,我對女主莉可冒冒失失等形象表示厭惡,想著若是沒有雷古,女主第二層就會成為魔獸的盤中餐。尤其在tv女主不聽雷古話留在原地,因為肚子餓尋找食物迫入窘境,向上硬抗阿比斯的詛咒
起初,我僅認為這是作者為推動女主成長的降智情節,實則并無這么簡單。
女主不斷成長的心智,淵博的深淵知識_____
雷古強大戰斗技巧和執念,守護著女主不斷前行,也不斷成長,兩者環環相扣,才使其不點開克服艱險,向著奈落前進
深魂的黎明(劇場版) 人物角色
莉可 雷古 娜娜奇 普魯修卡 黎明卿
前往第五層,莉可結交了新的伙伴——普魯修卡
一位純真善良的女孩子
劇場版中,淋漓盡致的體現了作者的惡趣味
簡評黎明卿,一位為人類科學事業獻身,以小孩甚至自己為實驗體的病態科學家
以人的標準去評價他,顯然是不合適的,他已不具人類的心智,以絕對的理性和崇高的"愛"獻身于人類的明天
"黎明"光明與暗黑交替之時,意味深刻;
雷古吸收了電力后真正實力恢復,所謂"上大號",與黎明卿打的不相上下,只可惜這只是其中一個;
娜娜奇,與黎明卿聯系密切,也是莉可小隊的"軍師",沒有她的出現也到不了第五層,也是相當重要的角色,篇幅問題,就不詳談了~
普魯修卡,最年輕的白笛,乍一聽十分厲害,結果竟是自己成為白笛......
莉可
在劇場版中,莉可對奈落之底的好奇強烈加深,先是本人口中說出奈落之底找媽媽可能是個借口,實則是對奈落之底數多迷題的探索。
其次,就顯得相當病態,莉可一下推斷出了黎明卿將自己做成笛子和盒子的事實,讓黎明卿贊嘆不已,彈幕人稱莉可"小黎明"
在普魯修卡變成"盒子"后,莉可非常痛心,但又并不正常,"普魯修卡撒出來了""一攤"等獵奇的詞語和后面立刻釋然,繼續冒險形成強烈的反差,可能莉可也是深淵的產物..無法解讀
作畫、配樂、隱喻以及作者裝不下的惡趣味
相當優秀的作畫,打斗也是相當精彩
配樂的插入恰當好處,激昂的戰斗曲和令人眼淚不止的曲——oped的表現更是一絕,劇場版ed與情節完全貼合;
作為稱霸一時的神作,其評價也是褒貶不一,不少來源于作者極大的惡趣味,理應有不少人家講了,我就不分析了;
就此,簡評結束,感謝您的瀏覽
「愛です、愛ですよナナチ。」感謝Kevin Penkin為這理不盡的世界獻上最直擊靈魂的旋律,以及平岡政展為那片海賦予最深沉的顏色
終于等來了。單把黎明卿留出來做成新劇場版很是聰明,是從商業上、制作上都好的選擇。填了大量新鏡頭,整個故事一氣呵成、有頭有尾,看漫畫時完全無法想象的部分都講明白了。戰斗部分就一般般,沒有多精彩,畢竟不是戰斗番見長。不過可惜的是故事的宏大感削弱了很多。在原作里,黎明卿是一個極端邪惡、但有極端貢獻的復雜角色,他代表了人類前進歷史上所有的意志和代價。在現實中我們吃的每一種藥、用的每一種手術,都來自無數彈藥包式的實驗動物和臨床志愿者。為了人類的前進我們舍棄了重要之物,但這種舍棄何處是極限呢?什么時候我們會因為舍棄而失去人性、失去為人的資格呢?反過來,到底什么是「人的本質」呢?白笛原料「生命回響之石」的設定和莉可vs黎明卿的抉擇,正是發出這一質問,而在影片中,這種質問被極大地削弱了。
黎明卿——斯巴拉西——斷斷續續哭了小半場,電影做得太好,就算看過原作也忍不住一邊哭一邊覺得惡心一邊罵作者變態。地獄圖景。斯巴拉西
作者的兒童性趣味在TV版中還有所遮掩,但劇場版里不再羞羞答答直陳式展現。雖然影片結束后周圍都是素晴らしい的感嘆,作戰效果畫風音樂等毋庸置疑,但個人看完后不禁有種付錢看了個“表面故弄玄虛搞個討喜的黑暗世界觀設定實則區區一載體方便抒發滿足和傳播不健全的性癖”的電影的趕腳,嘴里犯惡心心中叫后悔。也有人說每個人有每個人的性癖自由,標個15+不就好了什么的。個人以為這就是不正三觀戴著自由的面具傳播的好例子。
這一部真他媽生理不適……別扯什么哲學、超驗、形而上,就這種比夜神月還令人作嘔的超級人渣你刻畫出來也就算了,還把它養殖、洗腦、奴役、屠殺、欺騙純真靈魂的過程做成一個特寫,甚至還把尸體搖勻、把靈魂變成掛件……這廝肉身彌留之際甚至儼然成了普魯修卡、娜娜奇、雷古三個小孩的父親,玩斯德哥爾摩綜合征那套……主角團甚至沒有把真正的罪魁禍首那套機器毀掉,甚至還在一堆殘軀的祝福下高興地踏上旅途……我覺得這就是煽情力度過大,乃至變成了喂屎,這尼瑪不是一般的惡心。PS:打戲挺好,加兩星。
“你用了所有的力量,所有的知識,才讓這場演出是如此精彩,我真是難掩感動。你們的祈禱,迫切希望前進的勇氣,都勝過我的所有。雖然很可惜,身體被你們殺死了,但和你們相遇,是無可替代的喜悅,你們繼續前進,才是我所有的愿望。” 天啦嚕。。。誰能想到本劇最令人感動的話語,居然是最hentai反派說出來的呢?
的確一言難盡。。。幼童情結,戀毛癖,幼奸暗示,這些毫無必要的惡趣味元素,在深淵之下都顯得無關緊要。因為深淵就是一個可以把無限丑惡與恐怖的想法容納進去的意象。。有人說日漫不會做思想上的深入探討,而是以神秘化與極端化的方式去呈現,自己倒霉也要對人心中有愛,這樣一句正能量雞湯就被做出了撕裂式的張力。作者不光變態,也知道如何使用拆分和使用變態,如何把兩種差異巨大的情感元素結合調動觀眾不舒適的情緒,在這個方向上的探索我看好日本隊。。
有點變態了,居然跟我女兒一起看的,看完她指著結尾的字幕說:你看看這是給15歲以上的人看的! 然后就跑媽媽那告狀去了....
深淵粉都知道土筆老賊心理有些變態,動畫漫畫看這么久了,彈藥包煲仔飯啥的都挺過來了,結果這個劇場版還是讓我。。。那個給兩星還用你來科普三觀?那你除了在深淵里看到了作者的惡趣味與黑暗之外,就沒有感受到其他的東西嗎?人類對深淵的探索,對冒險的向往,即使處于黑暗之中,也不會放棄的人性光輝,被你忽視的一干二凈了吧?照那個給兩星的說法,那外國文學里到處是性描寫,對兒童有不軌想法的也數不勝數,是不是作者都是變態?三觀都不正?
制作組深諳把美好的東西碾碎,毀滅給主角看,觀眾連著主角的痛一起痛這樣的悲劇呈現法,電影院回蕩著我的哭聲(。吸了很久娜娜奇才平復過來(。
單獨為黎明卿篇開了一個劇場版,待遇不可謂不豪華黎明卿塑造實在是太棒了,他不需要任何所謂的抹黑與洗白。 為了向深淵前進第一個犧牲的便是自己,后續拿來做實驗抵抗詛咒的每一個孩子都記著他們的姓名和夢想,如果他不與孩子們互相相愛,根本無法抵抗詛咒。作品中對人類的貢獻更是巨大的,理性到了極致,無論如何辱罵,哪怕臨死也是在用冷靜又禮貌的敬語。 只能用三體的一句話來評價:前進!不擇手段的前進!
人老了,眼淚不值錢
啊啊啊啊黎明篇劇場版太棒了,電影院什么時候能開,我要去會場跟宅男們一起飆淚。莉可妹妹真不是常人,聽了彈藥包的操作還面無懼色,想跟媽媽一起冒險仿佛岡叔說我一定要找到金。不愧是能讓(忽悠x)人奉獻生命的白笛啊。說黎明愛女兒真是可笑,他不過是個AI,探窟的執念就像寫入的程序,程序里寫了愛=祝福的等式,他要做的就像化學合成一樣制造等愛。彈藥包和生骸的名字就是實驗品編號,但這AI程序里人跟這些東西哪有什么區別。魯魯修卡跟lab老鼠一樣有被剪過耳朵,碰巧被詛咒剝奪了自我的空殼對黎明來說最適合拿來做他的造人實驗。雷古的殼里目測住著好幾個白笛吧。更棒的還在生骸村篇,等不及了,教練我想去絕界行!
絕對的理性好恐怖……普利西卡到最后依然無怨無悔地愛著“爸爸”。我相信黎明卿是真心愛著普利西卡,以自己的方式。但是對黎明卿來說,對未知探索的欲望高于一切,他可以不惜一切,包括那些孤兒、他的部下、他自己,也包括普利西卡
看完生骸村再來看這個冷靜多了,但黎明卿還是biss??還有盡快把土筆這個瘋批收容了
最后的片尾曲,沉入地下第六層的儀器,未來遠遠黑暗的冒險朝著懵懂的主角們襲來。宿命也罷,冒險也罷。一切朝著希望的方向發展便好,哪怕是那希望多么微弱。我等著那句 to be continued
普魯修卡灑出來了,可以,這很獵奇。
愛的戰士虛淵玄都會汗顏的劇本,精神污染程度致死級別。白天把總集篇重新看了一次,然后看這個劇場版,把漫畫補到84話,我現在非常想死。【以下是漫畫劇透】祝福(人祭抗詛咒)的設定可以說是深淵世界觀里最痛人的地方,因為被人愛著,被人祝福著,即便那個人死了,你也會好好的活下去,痛苦活下去。漫畫后面,生骸村里一個人對娜娜奇說“你被堅毅的生命保護過(才沒有被詛咒),這是極其貴重的價值哦”,而三賢者在黎明卿那里見過(真)米提后也渴望這個生物渴望到發瘋,犧牲了自己大半身體造了一個假的出來。媽呀,結合這一點再看看為爸爸犧牲,又成了莉可白笛的普魯修卡,虐死我了。
又黃又暴力又致郁, 急需吸一口ナナチ (
片子真的很揪心,暴虐...能觸碰人類最深層的恐懼、悲愴、慟哭的靈魂,Abyss向上的詛咒,就是人生時間不可逆的詛咒。mark日本的觀影體驗真的很棒,整個影院安靜到最后staff表升完后,黑屏若干秒,燈慢慢亮起...以后有機會要看一次喜歡電影的首映,看人來致謝解說互動一下體驗肯定更完滿